«Hay que incentivar esos consultorios tan importantes de los núcleos rurales»

Salió derrotado en las elecciones de Madrid pero se siente orgulloso de su trabajo y dice que no se habría perdonado no presentarse. Edmundo Bal, portavoz de Ciudadanos, en poco tiempo de militancia se ha convertido en un peso pesado del partido. El viernes estuvo en Soria para hablar en la Feria Presura de despoblación, un problema que cree que se solucionaría con el consenso de las fuerzas políticas. Tiene su segunda residencia en el segoviano Duruelo y allí constata las dificultades del mundo rural, por lo que no duda en reclamar servicios, desde internet a incentivos para los consultorios rurales en una sanidad que en Castilla y León gestiona Ciudadanos. No ve dos partidos en el Ciudadanos de Castilla y León y defiende las aportaciones de su formación a la Comunidad Autónoma desde la Junta de Castilla y León.

PREGUNTA.- Ciudadanos participa en la Junta de Castilla y León, ¿cree que esto servirá para que en esta Comunidad se pueda cambiar la tendencia de voto, que actualmente no es favorable a su partido?

RESPUESTA.- Tenemos un gobierno de coalición que se basa en un acuerdo de cien puntos. Ciudadanos aporta al gobierno, que siempre ha sido en esta comunidad autónoma único del Partido Popular, monocolor, una serie de cosas que hemos hecho muy exitosas que hay que poner en valor y que al final los habitantes de esta Comunidad Autónoma valorarán como éxitos de Ciudadanos o cosas que Ciudadanos aporta al gobierno. Me refiero, por ejemplo, a la ley de transparencia, a la regeneración democrática, a que ha habido tres comisiones de investigación, a que se han limitado los mandatos de los altos cargos a ocho años, que no pueden tener más de dos mandatos. Me refiero a la supresión del impuesto de sucesiones y donaciones que todo el mundo sabe que ha sido siempre algo muy propio de Ciudadanos. El Partido Popular lleva gobernando aquí toda la vida y nunca lo ha suprimido. Unas inversiones muy importantes en materia de empleo, con mucho dinero público destinado a la búsqueda de empleo, con medidas particulares para el covid. En materia de Sanidad, la Comunidad de Castilla y León es la segunda de España que lleva más acelerado el ritmo de vacunación. Soria es la provincia de Europa campeona en vacunación, la primera de Europa...

P.- Ya no, la acaban de adelantar varias provincias...

R.- Pues casi, casi, casi actualizada la información... (ríe) Y luego, finalmente, nosotros siempre le hemos impuesto al Partido Popular nuestra forma de ver la economía. El Partido Popular nunca ha creído en la política económica, ha creído solo en la política fiscal. Y nosotros en la consejería que tenemos de Turismo y Cultura hemos establecido ayudas directas al turismo, a la hostelería. En fin, yo creo que estas cosas al final, si la gente valora que son logros, mejoras que Ciudadanos aporta al gobierno. pues lo valorarán a la hora de votar o eso quiero pensar.

P.- Si se atiende a los resultados de las generales en Castilla y León no es así...

R.- Bueno, cada elección es cada elección y hay que pensar en positivo, en el futuro. En nuestro proyecto liberal moderno, liberal del siglo XXI, siempre pensamos en el futuro. La verdad es que en toda esta época que he estado en el partido y que he tenido que sustituir a Inés Arrimadas cuando estaba de baja por maternidad, le puedo decir con total honestidad que en ningún momento hemos adoptado ninguna decisión pensando en obtener votos, rédito político. Hemos adoptado siempre todas y cada una de las decisiones pensando siempre si eran buenas o malas para los ciudadanos a los que nos dirigimos.

P.- Hablaba de la esencia liberal del partido, ¿qué le parece que Francisco Igea ensalzara tanto la victoria de Ayuso como un triunfo liberal y fuera luego especialmente crítico con los resultados de su partido?

R.- Lo primero de todo, y lo digo con sentimiento, con total sinceridad, agradezco mucho a Paco, que me ha estado escribiendo durante mi campaña electoral, dándome ánimos, que incluso públicamente ha puesto algún tuit en apoyo de mi candidatura y que en todo momento me ha apoyado...

P.- Pero con los resultados fue muy crítico.

R.- Le conozco desde hace tiempo y yo sé que además lo hacía de verdad, porque hemos tenido siempre buena relación. Le digo una cosa también con sinceridad. Liberales se dicen muchos, hay muchos que quieren coger esa bandera y dicen: liberal soy yo. No, no, mire, vamos a ver. Hay liberales que son de Donald Trump, hay liberales que se dicen liberales pero que son gente de Adam Smith, son liberales del siglo XIX. Hay liberales que se dicen liberales y que utilizan esta etiqueta cuando en realidad son conservadores. Esto en Europa se entiende muy bien, porque cada uno estamos en un grupo y los grupos se establecen por ideologías. Nosotros estamos en el grupo de los liberales.

P.- ¿Hay dos Ciudadanos en Castilla y León?

R.- Esta pregunta me la han hecho muchas veces en relación con las sensibilidades que tiene el partido y cuando me establecen este tipo  de comparaciones y de símiles, siempre digo lo mismo, y es que las personas se llevan bien o mal como es evidente, cada uno elige con quién llevarse bien o mal, pero yo en este partido lo que sí veo es un tronco, una columna de principios y de valores que son aceptados por todo el mundo.

P.- ¿Llegará entero el partido a las elecciones? ¿Afectará el enfrentamiento entre Igea y Arrimadas?

R.- Yo creo que eso está superado ya por completo, teniendo en cuenta que en aquellas elecciones primarias, legítimas, como dicen los estatutos, Inés Arrimadas tuvo el 90% de refrendo de los afiliados del partido. Pablo Casado o Pedro Sánchez no han tenido ese nivel de aceptación dentro de sus respectivos partidos políticos. Por lo tanto, cuando la cosa es tan unánime o casi unánime, yo creo que ya, en fin, no cabe mucha más discusión sobre el modelo de partido que los afiliados, que son los dueños del partido, quieren para esta organización. Por lo tanto, no veo dos partidos, yo veo un solo partido.

P.- ¿La moción de censura en Castilla y León no estuvo de verdad sobre la mesa de Ciudadanos?

R.- Esa moción de censura nos da la razón respecto a lo que dijimos desde el primer día, que nosotros íbamos a consolidar los gobiernos que teníamos en las comunidades autónomas con el Partido Popular, que eran gobiernos de éxito, que funcionaban, y que sabíamos que tenían que perdurar toda la legislatura y se vio claramente en Castilla y León. Es una comunidad autónoma que da ejemplo de verdad de lo que decimos, que no queremos derribar los gobiernos con el Partido Popular porque están funcionando bien. Son gobiernos de coalición en donde los dos partidos, teniendo  ideas distintas, sin embargo se entienden bien y ofrecen soluciones buenas, razonables respecto a los problemas ciudadanos.

P.- ¿Qué relación tiene con Fernández Mañueco?

R.- Le he conocido esta mañana (el pasado viernes) en Presura, aquí en Soria. Le he conocido personalmente, le conocía por supuesto de sus declaraciones, de seguir la política de Castilla y León. La verdad, me ha gustado mucho la intervención que ha hecho en Presura hablando sobre la despoblación, que es un tema que importa mucho a Ciudadanos y donde él  ha puesto en valor los logros  que la Junta de Castilla y León ha hecho por la despoblación, muchos de los cuales son atribuibles, lo digo con humildad y sin querer sacar pecho ni ponernos medallas ni nada parecido, a las consejerías que ocupa Ciudadanos.

P.- La implantación de Ciudadanos es más urbana que rural.  ¿Cómo se encuentra usted hablando del mundo rural en Soria?

R.- Nosotros llevamos en el programa político la despoblación desde hace muchísimo tiempo. Hemos hecho de esto una preocupación esencial relacionada básicamente con la igualdad. Para nosotros la igualdad de los españoles en todas las partes del territorio nacional es un principio político esencial que defendemos a capa y espada. El problema moral de la despoblación es la desigualdad de servicios entre el mundo urbano y el mundo rural y esto es importante decirlo. Yo tengo una segunda residencia en un pequeño pueblo de Segovia, que tiene 150 habitantes, un solo bar, donde llevo de forma intermitente desde el año 2004, en donde hablo con los jóvenes de este pueblo, que todos se quieren ir a Madrid porque no tienen oportunidades en el pueblo, en donde los padres les dicen a los hijos: vete a Madrid porque aquí no tienes futuro; en donde hay problemas graves de transportes y de infraestructuras y hay problemas de educación porque no hay escuela, donde hay problemas de médico, que viene una vez a la semana únicamente, donde tenemos un farmacéutico a cuatro kilómetros que gracias a Dios tiene un teléfono móvil y te atiende el hombre muy bien, pero no lo tienes de forma inmediata; en donde a un vecino le dio un infarto y gracias a Dios vino un helicóptero y le salvaron la vida, si no se hubiera muerto, en donde tenemos un problema también muy grave y es el ocio y la cultura. Cuántos jóvenes se van de los pueblos porque dicen: me aburro. De estas cosas yo puedo hablar en primera persona.

P.- Sinceramente, ¿cree que hay remedio contra la despoblación?

R.- Lo tengo clarísimo, creo que es un problema que con consenso de las fuerzas políticas se arreglaría. Un problema que hemos entendido durante tantos años como irresoluble, porque, claro,  ¿cómo vas a motivar a la gente para que se quede? Y entonces llega la pandemia que es un horror, y resulta que la gente se va a los pueblos. Hay gente que dice: me voy al pueblo, porque puedo teletrabajar. Vivir en Madrid capital es muy caro, la vivienda es muy cara, el nivel de vida es muy caro, los contratos son precarios para los jóvenes, y la despoblación consiste básicamente centrarnos en los jóvenes y en las mujeres para que haya natalidad.

P.- En Soria, por ejemplo, ha intentado gente venir a teletrabajar a pueblos pero no tienen internet.

R.- Lo que me pasa en mi pueblo de Segovia. Un drama. ¿Por qué? La central digital más cercana para tener fibra está a 4 kilómetros del pueblo, pero el pueblo solo tiene 150 habitantes de forma que hacer la obra para tirar la fibra no le compensa a la compañía privada que gestiona la mayoría de la red de fibra óptica. Aquí es donde tienen que estar los fondos europeos, aquí es donde hay que invertir dinero público, aquí es donde tiene que estar el Estado y la Comunidad Autónoma prestando este servicio que al final es esencial, romper la brecha digital.

P.- Habla de la pandemia y los pueblos. Los consultorios rurales en Castilla y León han estado cerrados a cal y canto durante la pandemia...

R.- Lo sé.

P.- ...Y la Consejería de Sanidad la gestiona Ciudadanos. ¿Eso ayuda?

R.- Hemos tenido con la sanidad en las distintas comunidades autónomas, no solo en Castilla y León, también en muchas otras, muchos problemas. No solamente se trata de este problema, se trata, por ejemplo, del problema que no tenemos incentivos para los médicos, no tenemos médicos de atención primaria, no tenemos pediatras, que es algo fundamental para que alguien quiera tener una familia en un pueblo. Y esto es lo que tenemos que hacer en ese pacto de Estado contra la despoblación: incentivar esos consultorios tan importantes, tan relevantes, que hay en los núcleos rurales y que lo veo en mi pueblo en Segovia, en donde el médico únicamente va una vez a la semana, también es Castilla y León. A esto tenemos que llegar en el acuerdo. Lo hemos dicho en Ciudadanos por activa y por pasiva, lo hemos dicho en la negociación de la ley de Presupuestos Generales del Estado y no nos lo ha querido comprar el Partido Socialista y Unidas Podemos, que hay que aplicar la mayor cantidad de fondos posibles a la sanidad. Tan orgullosos estábamos de nuestra sanidad y, de repente, parece que las costuras estaban reventonas. ¿Y por qué se ha salvado? Pues por la heroicidad de los que se dedican a esto.

P.- Habla de un pueblo con médico una vez a la semana y hay muchos que ni eso y lo que le decía es que en este caso lo gestionan ustedes en Castilla y León, y hay muchas quejas al respecto.

R.- Bueno, gestionamos lo que gestionamos...

P.- Hablo de la Sanidad en Castilla y León.

R.- El presidente Mañueco ha tenido una intervención en Presura en donde ha destacado todas las cosas que se han hecho en este gobierno de Ciudadanos con el Partido Popular y la verdad que ha puesto de manifiesto un montón de cosas. Mire, en educación, por ejemplo, estaba hablando de escuelas de pueblos que tenían tres alumnos, pero que se teleconectaban con otras escuelas de otros pueblos que tenían también muy pocos alumnos. Por ponerle una cosa que ha dicho él, no me la atribuyo yo, Educación no lo llevamos nosotros en Castilla y León, pero este tipo de cosas que creo que son muy importantes en este gobierno de Castilla y León y que desde luego podemos sacar pecho los dos partidos sin necesidad de ir corriendo a ver quién se pone la medalla.

P.- ¿Es consciente de que los ciudadanos afectados por la despoblación están cansados de solidaridad, de buenas palabras, de promesas, de diagnósticos y lo que quieren es ya respuestas, medidas concretas?

R.- En Presura, que es un sitio donde lo que ponemos sobre la mesa son ideas, con palabras, lógico, ha habido muchos puntos de acuerdo entre distintas fuerzas políticas. Por eso es por lo que yo he reclamado el pacto de Estado. En este tema en concreto en el que la ideología debe ser dejada de lado, hemos tenido muchos puntos en común. Y yo lo he dicho, ya está bien de palabras, hay que llegar a los hechos. Si hemos visibilizado el problema, ya es hora de empezar a ejecutar soluciones. Sigamos hablando... pero vayamos ejecutando. Y yo he puesto un ejemplo que no lo ha puesto nadie, no sé cómo es posible que un foro de despoblación nadie se refiera al caso escocés, donde hay una agencia independiente, en las Highlands, creada en 1965, formada por personas de la sociedad civil y no por políticos, que ha conseguido que la población en 40 años se incremente en un 22% con una política determinada de atracción de personas. Bueno, pues ejecutemos cosas ya.

P.- Al menos en lugares como Soria, Cuenca o Teruel se ha mirado mucho hacia el modelo escocés...

R.- ¡Un modelo sin políticos! Solamente con personas expertas de la sociedad civil que salen a los pueblos, que salen a la calle a perseguir a los emprendedores, que no es un funcionario que está sentado en una mesa esperando a que le llegue una solicitud para ponerle problemas, no. El funcionario sale a los pueblos, va consultando con la gente y les va incentivando para apoyar desde la administración proyectos, que es lo que hay que hacer aquí y no lo hacemos.

P.- Ustedes, entre otras cosas, llegaron para romper el bipartidismo, ¿no cree que se ha sustituido por dos bloques?

R.- El bibloquismo que llaman ahora los medios de comunicación. Nosotros no formamos parte de ningún bloque, quiero que esto quede claro. Nosotros somos el partido liberal y creo que hemos demostrado a lo largo de nuestra historia reciente, desde que Inés es presidenta de mi partido, que nosotros no somos ni de un lado ni del otro. Unos nos llaman traidores, rojos, y otros nos llaman fachas. A mí me insultan los dos, según lo que vote en el Congreso de los Diputados me desprecian unos o me desprecian los otros. Nosotros no vamos a caer en esa trampa del bipartidismo.

P.- Prometían un cambio en Castilla y León y al final apoyaron al partido que lleva décadas gobernando frente a la lista más votada ¿Por qué?

R.-  En cada momento lo que sucede es que te puedes acercar a quien más defiende tus propios principios. Es que esto no es una guerra de sillas, de puestos. Nosotros en Madrid llegamos a un acuerdo con el PP de Isabel Díaz Ayuso de 155 puntos. En Castilla y León hemos llegado a un acuerdo de gobierno de 100 puntos. No es una frivolidad, no es hoy contigo, mañana con él. No, nos sentamos, cuesta trabajo negociar, llegamos a acuerdos, fijamos cosas concretas. El Partido Popular desde 1987 en Castilla y León no ha suprimido el impuesto de sucesiones y donaciones hasta que ha llegado Ciudadanos. El PP no ha limitado nunca sus mandatos a ochos años hasta que ha llegado Ciudadanos. El PP nunca ha hecho política económica, solamente ha hecho política fiscal, nunca ha querido ayudas directas a los empresarios, hasta que ha llegado Ciudadanos. Quiero decir que no es que contigo, con el otro, como sin sentido, no, no, no... Nos sentamos, llegamos a acuerdos, firmamos un contrato, fijamos unos puntos, ponemos encima de la mesa nuestro ideario. En una negociación no puedes imponer tú todo tu ideario ni la otra parte tampoco. Cada uno tiene que ceder como ocurre en cualquier contrato, pero todo está escrito, luz y taquígrafos, no defraudamos a nadie, no engañamos a nadie, son nuestros principios, son nuestros valores, no son los del otro, son los nuestros.